يحيى الجمل يتحدث عن ازمة المحامين ومشكلة الزواج الثاني للمسيحي

ازمة المحامين و القضاة

يحيى الجمل: بعض أبناء القضاة حصلوا على مقبول ودخلوا النيابة من الأبواب الخلفية

مصريات

عبدالله شحات

في ظل الأزمات يكون اللجوء الى الحكماء سبيلا للوصول الى الحقيقة، وربما للهروب من براثن الانشقاقات والانقسامات التي طالت عدداً غير قليل من القطاعات في مصر، بداية من ذلك التصدع الذي أصاب جدران العدالة متمثلا في أزمة «المحامين – القضاة» وانتهاء بذلك الصدام المتوقع بين «العدالة» و«الكنيسة» ولأن الأزمتين في حاجة الى إلقاء الضوء من خبير شهدت له سنوات عمره المديدة بالكفاءة والخبرة والحنكة.

إنه الدكتور يحيي الجمل الذي حاورناه حول أزمة المحامين ومعضلة الزواج الثاني في الكنيسة فكان هذا اللقاء:

< ما تفسيرك لما تشهده الساحة من أزمة بين المحامين والقضاة؟
– ما يحدث هو نتيجة للتوتر العام الذي يعانيه المجتمع فعندما يعتدي وكيل نيابة على محام أو محام يعتدي على وكيل نيابة فهذه أمور وتصرفات جديدة على هذه الفئة، الناس الذين يفترض فيهم أن يحكموا العقل والمنطق والقانون الأمر الآخر أنه حين يحدث اعتداء على وكيل نيابة فهو اعتداء على النيابة كلها وكان الأولى بالنيابة أن تطلب انتداب قاض للتحقيق في الواقعة ولا تحقق بنفسها وهي معتدي عليها فكونها تحقق بنفسها وهي معتدي عليها يجعل تحقيقها يشوبه كثير من الأمور لا أريد أن أقول كثيراً من البطلان حتى لا أكون مبالغا، فانتداب القاضي في تقديري سينهي هذه المشكلة لأن قاضي التحقيق سيعين بعد يومين أو ثلاثة وسيأخذ مثلهم في التحقيق ثم يحيل القضية للمحكمة التي تستغرق أسبوعين في الاحالة وكانت الأمور ستهدأ قليلا، إنما ما حدث أن النيابة تحقق ثم تحيل للمحكمة ثم تحكم في نفس اليوم فهذه تصرفات وإجراءات انفعالية لا تليق بالقضاء ورجال القانون.

< من وراء اشتعال الأزمة في هذا التوقيت؟
– وراءها الاحتقان الموجود في البلد لأننا للأسف فقدنا ثقافة الاختلاف فلا أحد يستطيع أن يتكلم مع الآخر أو يناقشه، لأننا نعرف كيف نتشاجر مع بعضنا ولا نعرف كيف نناقش ولا أحد يسمع لأحد وحتى في الاجتماعات العامة بين النخب نجد الكل يريد أن يتكلم ولا أحد يريد أن يسمع.

< هل تعمد البعض النفخ في النار للتغطية على ما تشهده نقابة المحامين في أزمة سحب الثقة من النقيب؟
– المحامون زجوا بأنفسهم والقضاة زجوا بأنفسهم وحقيقة لا أعرف إن كان لذلك علاقة بالأمر أم لا.. وأنا رجل كبير في السن ومنذ عشرين عاما حدث إلحاح من كل محامي مصر لكي أرشح نفسي نقيبا للمحامين ولكني اعتذرت لأنني أري أن نقيب المحامين لابد أن يكون رجلاً محترفاً شارباً المهنة والعمل النقابي من منبعه ويعاني المعاناة التي يعانيها كل محامي مصر وأنا محام أحاول الوقوف في طابور حكماء وعقلاء هذا الوطن.

< البعض يقول إن سبب المشكلة ما يعانيه الكثير من المحامين وخاصة الذين حصلوا على تقديرات امتياز وجيد جدا ومع ذلك لم يعينوا في النيابة في الوقت الذي يعين فيه الحاصلون على مقبول من أصحاب الواسطة؟
– لا يوجد محام حصل على امتياز أو جيد جدا ولم يعين في النيابة لكن هناك بعض أبناء القضاة حصلوا على مقبول وعينوا في القضاء في فترة من الفترات لأنهم أبناء مستشارين أدخلوهم كلية الشرطة عن طريقها ومن باب خلفي أدخلوهم النيابة، وللأسف الشديد أن الذي يعمل في العدالة ويشعر بأنه مظلوم ينتابه احساس بالمرارة وهو إحساس موجود بكل صراحة.

< ما هو السبيل للخروج من هذه ازمة المحامين؟
– رأيي الذي لا أملك أن أفرضه على أحد أنه لابد من تأجيل القضية لمدة طويلة والافراج عن المحامين الى ما بعد الصيف وليكن لسبتمبر أو أكتوبر فستكون الأمور كلها قد هدأت ونبدأ مرحلة جديدة.

< بعيدا عن أزمة العدالة ما رأيك في مدى قانونية اجازة الزواج الثاني للمطلق من المسيحيين؟
– تشرفت بمقابلة قداسة البابا شنودة وتحدثت معه طويلا في هذا الأمر ولا أحد يستطيع أن يرغم الكنيسة على أن تزوج أحدا على غير معتقداتها الدينية فلا يستطيع أحد أن يقول لي صلي الظهر 6 ركعات مثلا لأن هذه مسائل دينية لا تتدخل فيها إرادة المشرع كدين.

ثانيا المسيحية فيها رجل دين وفيها كنيسة أما الإسلام ليس فيه رجل دين ولا مسجد الإسلام فيه عالم فمثلا شيخ الأزهر عالم والمفتي عالم أما الكنيسة فلها البابا وهو رجل دين يتحدث في المسيحية باسم الله، أما نحن في الإسلام ليس لدينا من يتحدث باسم الله فمن يريد أن يتزوج في الكنيسة زواجا دينيا مرحبا به والبابا لم يقل شيئا سوى ذلك واللي عايز يتزوج زواجاً غير ديني يذهب بعيدا عن الكنيسة وهذا ما قاله قداسة البابا ومعه الحق.

< هل مازلت عند رأيك بامكانية تولى مسيحي رئاسة الدولة؟
– طبعا فالدستور يقول إن المصريين أمام القانون سواء مسلم أو قبطي أو غير ذلك.

< لكن نصوص القرآن تقول عكس ذلك؟
– أنا أتحدث عن الدستور أما القرآن فليس هو الذي يحكمني فالقرآن يحكم العقائد الدينية إنما الدستور يحكم نظام الحكم لدينا، فالدستور كما قلت يقول إن المصريين أمام القانون سواء ولم يقل أمام المسلمين أمام القانون سواء.

< إذا كان المصريون أمام القانون سواء فلماذا لم تلتزم الكنيسة بحكم القضاء؟
– لأن هذه هي العقائد الدينية التي لا يمكن تغييرها.

اخبار ومواضيع ذات صلة:

• اعلان خبر وفاة قداسة البابا شنودة الثالث وتقرير فيديو يوتيوب
• مؤتمر صحفي لـ البابا شنودة عن الزواج الثاني للمسيحي المطلق
• مصر النهاردة|البابا شنودة: الاقباط يعانون من التهميش| يوتيوب فيديو
• سر الخلاف بين عادل لبيب و البابا شنودة
• مشاهدة صلاة قداس عيد الميلاد المجيد كاملًا من مصر بث مباشر